要思维与无思维结合而修（下）

弟子：师父，是不是所有人都要经过“腿痛”这一关因为我坐了那么久，这个痛始终还是没有解决掉。

师：你要分析“这个痛在哪儿有没有一个痛”。我们现相的角度来说有，但实相的角度来说没有“一个单一独立、实存的痛”。你要相信我说的方法，你打坐的时候分析一下，立马你这个痛会减轻。如果你思维不强烈的话，疼痛不会一下子就减轻；如果你思维比较尖锐的话，思维的过程中这个痛就会减轻。这说明痛完全不是真实存在的，不会有真实存在的这么一个痛，这只是我们的概念而已。

弟子：这个我也清楚，我也能感受到那个痛是变化的，它不是真实存在的。但是随着坐得越来越久，比如坐到第三个小时的时候，就开始爆痛了。一旦痛的时候，我马上能觉知到那种烦躁的心理，然后就开始排斥了、愤怒了或者什么的。这样的情绪生起来以后，我就把这个痛放一边去了，然后主要是关注这个愤怒、排斥或者嗔恨心，我看到它在变化。

师：有时候这样分析一下，痛会减轻，然后在这个减轻的状态中安住。有时候分析得特别尖锐的话，就没有一个痛了，就在没有痛的状态中安住。慢慢慢慢你的情绪、愤怒、排斥又起来了，那就继续分析，到底有没有一个“排斥”真实存在排斥是从哪儿生起来的它住在哪消失在哪你就这样分析，最后你会发现没有一个“排斥”存在。如果愤怒生起了，就分析愤怒是从哪儿生起它住在哪儿从哪儿消失的这样分析之后愤怒没有了，就在没有的状态中安住，最后一切都空了。

弟子：感恩上师，实际上就是分析它的生起、它的住、它的灭，我就找它的根在什么地方。真正找的话，实际上都是没有的。

师：对，这是从思维的角度来说，你也知道这些都没有了。然后你无思维修的时候，它也是随着你的修行而变化。假如说你刚刚开始修的时候，这个痛啊、排斥啊、愤怒啊，感觉是特别特别真实的。慢慢慢慢坐着坐着，这个痛啊、排斥啊、愤怒啊就变得不那么真实了。为什么它有变化呢因为你的修行有变化了，所以它就变化了。这说明它本来就是不存在的，是我误认为它是存在的，不过是我自己欺骗自己而已。

弟子：师父，我理解实修和以前看书还是有距离的，思维出来的和做出来的是不一样的。

师：当然有距离，你不需要太多的思维，也不用太多的看书。你现在实修的时候出现什么样的状况，你就这么分析一下，分析之后就还是以安住为主。如果又出现什么状况的时候，你就又分析一下，分析之后又以安住为主。

弟子：分析的时候，就是分析它的生、住、灭这三个东西

师：对。真的有没有一个生它的生处、它的住处和去处在哪很多人都很怕死，死是真实存在的吗死是单一独立的吗我们非常怕死，却非常喜欢生，如果没有生能有死吗没有生不可能有死呀。真正来说，这个生的开始，就是在拼命向死的方向跑，总有一天会到达死的终点。死的角度来说，没有什么可怕的，这意味着准备要生了，没有死还会有生吗这是生命的一个循环而已。

我们认为是“我”死了，但“我”是不会死的，如果“我”死了就不用学佛了，我就吃喝玩乐呗，我死了就一无所有了。“我”不是死了吗实际上死的不是“我”，死的是这个“身体”而已。这个“身体”不是“我”呀，“我”还继续在中阴，继续在下一世。我们不过都是在欺骗自己而已，我们说“妈妈生了我，才有我；没有生之前，没有我”。如果没有“我”，妈妈怎么会生出来“你”呢上一世的不是“你”吗上一世死了，在中阴身的时候，“你”投胎到你妈妈肚子里，这不是“你”吗你妈妈生出来也是“你”。

弟子：我们禅修时观察那个痛，实际上是当下连续形成的一个东西，我感觉是当下的一个东西连续地存在。

师：对。

弟子：所以心和目标是同时出现的，如果没有这个目标出现，你的心肯定不会判断，对不对呀

师：佛法分有部、经部、唯识、中观四个，有部和经部是小乘。小乘的观点来讲，心是怎么来的呢先有个所缘生起，心才会生起；没有所缘生起，心不会生起，小乘认为心是所缘引起而生的。但中观的时候不是这么说的。

我问你，是父亲先存在，还是儿子先存在呢

弟子：这个也是当下来说的，要先把当下定义了。如果当下这个是父亲，当下那个就是儿子了。

师：当下是父亲先存在，还是儿子先存在的

弟子：当下的话，应该是父亲先存在。

师：好，如果是父亲先存在，儿子还没有生起的时候，他是谁的父亲呢父亲先存在是不成立的。这样的话，是不是儿子先存在的呢

弟子：儿子先存在也违反规律啊。

师：对呀，没有父亲的时候，儿子是谁的儿子呀这样的话，是不是同时生起的

弟子：也不是同时生起的。

师：因为什么呢

弟子：同时生起的话，概念就变了，那还存在什么儿子和父亲呢

师：对，我们的概念中认为儿子是父亲的果，父亲是儿子的因，因果的角度来说是这样的。但我们不是光讲因果，因果是第一转法轮讲的，我们现在讲的是第二转法轮。第二转法轮的角度来说，如果父子同时出现的话，就跟牛和马一样没有关联了。因果的角度来说，如果因和果是同时生起，为什么一个是因一个是果呢有同时存在的因果吗

弟子：没有。

师：对呀，因果是先有因后有果，同时生起的话，它们两个跟因果一点关系都没有。这样的话，也不是前后存在，也不是同时存在，那父子是怎么来的呢本来就没有一个父子，父子是我们心里的一个概念。假如说，你儿子的角度来说你是父亲，你孙子的角度来说你是爷爷，你父亲的角度来说你是儿子，你爷爷的角度来说你是孙子，你老婆的角度来说你是老公，你一个人怎么可能变成那么多人呢你儿子的角度来说，他心里有个概念——这是我的父亲，这是一个概念而已。你孙子的角度来说，这是我的爷爷——他心里有个爷爷的概念。这叫人云亦云，祖祖辈辈都这么叫了，我们没有通过脑子分析，直接就这么承认了。

弟子：他为什么会有这个想法呢为什么会出现这么个概念呢

师：就是祖祖辈辈这么传下来的，我们应该是问一下这个祖先，他是怎么想的。实际上，这些是不成立的呀，是不是我刚刚是从哪个角度来说的呀

弟子：刚刚不是从因果的角度来说的吗

师：对，因也不是永远的因，果也不是永远的果。因的角度来说，它是果；果的角度来说，它是因。没有一个真实的因，真实的因——意思是它永远是因，不可能变成果。没有一个真实的因存在，我们认为因就是因，果就是果。讲因果的时候，我们说因果是不虚的，因果完全是不会错乱的，因果确实是不会错乱的，但它是因缘变化的一个规律而已，它不是实有存在的。

弟子：实有的只有如来藏，清净自性。

师：对，清净是怎么来的是依靠不清净而来的。所以最好不要说“清净”，说“自性”就可以了。

弟子：这个东西必须要通过现相才看得见，因为它是一体两个面的，如果不通过现相是没办法体验这个自性的。

师：对。

弟子：那禅修中运用离戏的话，我该怎么做

师：你现在是不是佛——我就这么问吧。

弟子：看从哪个方面来说。

师：你就直接回答我“你现在是不是佛”。如果你说“是”，从是的角度来分析；如果你说“不是”，从不是的角度来分析。

弟子：如果说是佛的话，我跟上师的自性是一样的。

师：我刚才问的是“你是不是佛”，但是你一定要狡辩——你说我们两个是一样的。我没有问你“我们两个是不是一样的啊”，我问的是“你是不是佛”，我知道你不是故意这么说的。

弟子：是佛。

师：好，这样的话你学佛干嘛你已经是佛了，还需要学吗

弟子：实际上佛也是一个概念。

师：佛是一个概念的话，你还需要成佛吗成佛没有什么意义了，这是一个概念而已。

弟子：反正我觉得我说出来就是错的。

师：不是，完全不是，你说得对，你就是佛。很多学显宗的人，我问他“你是不是佛”，他绝对不会承认，他会说“我不是佛，我是未来佛”。未来佛的意思是什么就是说我现在不是佛，但是我将来会变成为佛，是这么个意思吧如果是这个意思的话，就好比说这个东西现在不是黄金，但是我把它弄来弄去、捏来捏去，我相信它会变成为黄金。如果是这样的见地，我们永远都成不了佛的。

你就是佛，但你要分析：释迦牟尼佛也是佛，我也是佛，释迦牟尼佛和我有什么一样的有什么不一样的释迦牟尼佛是遍知一切的，我不是遍知一切的，这样的话有区别了，因为什么呢我也是佛，他也是佛，为什么有这么大的区别呢他是清净的，我是不清净的，因为什么呢

弟子：因为有我在里面。

师：打个比方来说，我这个杯子里装的是非常干净清澈的水，另一个杯子里装的是非常肮脏混浊有毒的水。我问你，干净的水是不是水呀肮脏的水是不是水呀

弟子：是水。

师：对，从是不是水的角度来说，完全没问题，脏的水和干净的水都是水。但一个是干净的水，一个是不干净的水，从干不干净的角度来说，是不一样的。这样的话，我把干净清澈的水喝了，对我有帮助；如果把肮脏混浊有毒的水喝了，对我有害处，是这样的吧把肮脏混浊有毒的水用什么机器，用什么样的方法过滤一下，过滤掉了这里面的垃圾和毒素，这个肮脏混浊有毒的水能不能变成为干净清澈的水呢完全是可以的，就是这样的。

现在我是佛，但是我有烦恼障、所知障、贪嗔痴慢疑，这就好比我是混浊的水一般。然后，我现在学佛的目的就是为了把它们消除、过滤，这样我将来会跟释迦牟尼佛一样遍知一切，这时候就好比清澈的水一般。释迦牟尼佛的贪嗔痴慢疑已经全部消除了，他也不是一开始就是佛的境界，他曾经也是跟我们一样学、一样修，后来他就成功了。成功了之后他的烦恼障、所知障、贪嗔痴慢疑全部消除了，这时候就叫成佛。“成佛”不是有两个字吗“佛”字的角度来说，释迦牟尼佛跟我是一模一样的，没什么区别。但“成”字的角度来说，释迦牟尼佛和我有区别，他已经成了，我还没成，但我相信将来一定会成的。我们要这样分析，成佛就是这样的。

我是佛——第三转法轮会这么说，密宗会这么说，但前面的第一转法轮和第二转法轮不会这么说。第一转法轮讲这个身体是肮脏的，它是由皮肤啊、肉啊、分泌物啊、血啊、脓啊等三十六种不净分构成的，它是非常肮脏不堪的，所以非常排斥。大乘的时候又不排斥这个身体了，大乘的时候一百八十度的转变过来，说身体是好的，它是解脱的工具——我们过河的船一般，它是有用处的。一个认为身体是非常不好的，很排斥；一个是认为身体非常好的，完全接纳。密宗不讲这个身体好和不好，密宗认为身体本来就是佛。

弥勒菩萨的《宝性论》里说“众生本为佛，然为客尘遮，垢净现真佛”。众生本来就是佛，但后来被很多的概念，很多的观念给遮住了、包住了。我们现在修法的目的就是把它一个一个剥掉，把它一个一个过滤掉，这叫成佛，就这么个情况。

弟子：在实际的禅修当中，上座部或者密宗、大乘主要就是在思维修这块的区别了

师：对，你下座以思维为主，任何东西都思维一下，上座了以无思维为主，但还是要用思维来辅助一下。我刚才说座下的时候以思维为主，但也不是光思维，你思维、分析到完全没有的时候，就在没有的状态中安住一秒钟也可以，一分钟也可以。一秒钟完全影响不了你的家庭，完全影响不了你的工作，这样还是思维和无思维都有了，修行的进步会更快。

弟子：我思维修找到那个点了以后，哪怕安住一分钟，这个也是最精华的部分。

师：对。现在我们看到什么，觉得是实存的、真实的，慢慢慢慢通过思维的时候，看到是看到了，但知道这些完全不是真实的、实存的，这个时候就不会执着呀。“你执着她，他执着你”——这是怎么来的她长得漂亮，是真实的，这也是一种概念而已，实际上并没有一个真实的漂亮存在。假如说一个人爱她，在这个人的观念中她是很漂亮的。如果另一个人非常恨她，在这个人的概念中，她就是非常的肮脏，非常的不好。这两个人为什么会有这么冲突的看法呢这就是概念而造成的，执着而造成的。恨她的对境不是真实存在的，爱她的对境也不是真实存在的，但并不是完全没有。如果认为完全没有就是断见了，认为完全有就是常见了。这么分析的时候，对我们的修行会有很大很大的帮助。

弟子：感恩上师。

师：你说过，你认识莲慧活佛，他是我们寺院的金刚上师，我们两个也是远房亲戚，现在他已经不在人世了。你刚才说的根定，我们两个也是远房亲戚，他的舅舅我也是叫舅舅的。他的舅舅名义上没有叫金刚上师，但是他的见解和实修是我们整个寺院非常非常高的，很了不起。

弟子：他以前到成都来治关节炎。

师：嗯，他修行的见解啊、戒律啊、见地啊，都是非常了不起的一个上师。

弟子：但是他在的时候，我没有去向他请教，也没有像这样来坐过。

师：沟通的话很难。

弟子：现在觉囊派的很多上师汉语不好，我这次能遇见您也是我的福报，上师的汉语这么好。

师：这也是你不认识而已，有一个叫卓格活佛，他的汉语非常好呀，但是他的性格吧，不爱说话，话很少。

弟子：他基本上是在东北那边。

师：嗯，他主要是在北京，还有就是健阳乐住法王他汉语非常好。

弟子：嗯，那个我也知道，反正汉语好的就是你们几个。

师：我不算什么，我这个身体不好，接近五十岁的时候才接触汉地学习汉语的。刚刚开始是来汉地看病，慢慢慢慢有了弟子。刚开始我是带着翻译过来的，但是我有一点点懂汉语的时候，发现我讲的话通过翻译的时候就变味了。

弟子：上师讲的和写的那些文章，我感觉都是实修上非常直接的东西，不会有什么拐弯抹角。您的开示马上就可以拿来用在实修上，这是上师非常重要的一个特点。智慧光 号上发布的《觉知当下》，我看了以后，受益良多，这个法本有没有书呀我希望上师能亲手给我一本。

师：嗯。（上师拿书给弟子）

弟子：实际上，《觉知当下》这四个字就是谈止观的，对一切禅修者来说，这里的内容都是很重要的东西。我的理解“当下”就是止，“觉知”应该是观吧

师：对，《觉知当下》是原来有个禅修营讲的，他们把这些话记录下来了。去年我用这个法本来讲了一遍，有这个《觉知当下》的讲义，但是现在还没有出版。去年又讲了一个《大手印大圆满双融》，今年又讲了大圆满。我主要是讲利美的，利美就是不分教派，就这么来讲。

弟子：实际上座部、大乘或者密宗，比如说我们觉囊派，它们的区别只是在观察修上面，实际上四念住的东西都是一个基础。

师：对，但是中观的角度来说，中观有自续派和应成派，应成派有他空和自空，觉囊派是他空。但不是光觉囊派是他空，宁玛派、噶举派也是他空，但是觉囊派是更加突出。自空就是格鲁派，萨迦派也接近为自空。

弟子：那是属于二转法轮哈

师：对，自空注重二转法轮，但不是说格鲁派讲得不对，宗喀巴大师是非常了不起的。如果没有格鲁派的话，真正详细讲二转法轮的基本上没有。如果没有觉囊派的话，非常赤裸裸讲三转法轮的基本上也没有，但他们的观点表面上是有摩擦的。

弟子：但觉囊派讲自性的话，还是必须要通过因缘才能够体验得到。上师在《觉知当下》里面写“一心的两面”，实际上三转法轮就已经是包括在上面了。您所讲的实相应该是三转法轮的，讲的现相是二转的。

师：对。好，时间到了。

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讲法者：阿知·仁增坚赞仁波切

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文字：达瓦拉姆  校对：增上拉姆

朗读：根朗措   

般若智慧树大乘佛法藏传佛教密宗