>>>> 一地菩萨和二地菩萨的区别（下）
弟子：还有一个问题，我们初步证悟的时候，是没有粗大的疼痛感呢还是细微的疼痛感也没有了
师：因为我们都是没有证悟，如果说“初步证悟和彻底证悟”很抽象，大家不容易理解。我们就这么说吧，你能所的概念彻彻底底的消失了，这个时候完全是没有疼痛的感觉。如果是你能所的概念消失了，但消失的还不是很彻底，这样的话还是会有感觉。根敦琼培说“能所不是真实存在的”——这个他已经分析得非常非常扎实了，然后在这个状态中，一根针扎一下的时候，还是有真实的感觉。
弟子：那针扎进去感觉不到疼的话，属于一地菩萨以上了吧，不能叫初步证悟了吧
师：不用一地菩萨，连加行道的忍辱道都不用，就是在凡夫的资粮道能所合一了他也没感觉。假如我们什么境界都没有，在昏迷的状态中扎了一个针也没有感觉呀，这时我们也没有能所合一呀，但是这时候概念没有了。我们也不能说忍位的时候扎针没有感觉，如果是在能所合一的状态中，能和所的概念消失了，扎一下就没有感觉。如果是在能所分开、没有进入状态的时候，一地菩萨扎一下也有感觉呀。一地菩萨进出这个状态还不是自由的，一地菩萨也是进入状态的时候没有感觉，出来的时候还是有感觉。
弟子：如果完全没有感觉，就应该是八地菩萨以上是吗
师：也不能这么说，永永远远在这个状态中只有佛。
弟子：关于这个疼痛，我谈一下我的体验，刚开始的时候感觉“痛”和“感受痛的心”完全是搅在一起的。然后烦恼马上就生起，能够觉知到烦恼、嗔恨心、排斥的心、抗拒的心，这些全部都出来了。然后经过一段时间的训练以后，好像又感到这个觉知和这个痛连接在一起了。第三个阶段，当痛的时候感觉这个地方也在痛，那个地方也在痛，全身都在痛。第四个阶段，我又感觉到，这个痛好像又变成一个东西了，就是一个东西在痛。第五个阶段，我感觉到觉知和痛好像是在一起的，只有一个觉知的存在，感觉好像是人不存在了，只有觉知和这个痛存在。还是这样坐着，但痛现在还是没有消失。
师：还没有修炼到位，还是有个痛和被痛是对立的，还没有合一。如果真的修炼到位了，痛和被痛就合一了，没有痛和被痛的概念了，这时谁来痛呢我觉得挺好的。目前来说，我们还是有个痛和被痛存在，但痛是谁感觉到的呢是被痛的人感觉到的吗但人是不存在的呀，我们认为有个我，但我是完全不存在的呀，这样的话是谁知道痛的呢还是觉知来知道的，一个被觉知和一个能觉知，两个还是分开的。所以要继续修，挺好的，但还没有修到位。
讲法者：阿知·仁增坚赞仁波切
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文字：达瓦拉姆 校对：增上拉姆
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朗读：索南尼玛 图片：网络
END
看到什么东西
听到什么声音
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文章标题：一地菩萨和二地菩萨的区别（下）发布于2021-12-03 21:03:59
