做善业可以消除恶业吗？

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师：抵消是什么意思

弟子：就是拿善业的功德转化恶业的罪业，就不会受到罪业的恶报。

师：意思是我做了很多善业，会不会消除这个恶业这个也会消除，如果不会消除的话，我们为什么要做善业呢这个恶业是怎么消除呢

弟子：但是我们接受的概念是你所造的恶业，因缘和合的时候，一定会成为一个恶果。

师：如果是这样的话，这个因就变成为恒常了，你造了业必须要承受果报，这可能吗

弟子：因果规律是这样啊！

师：因果的规律是因果规律的角度来说的，这个善业消除恶业，是从善业功德的角度来说的，这两个角度不同。

弟子：意思就是说善业是可以消除恶业的对吧

师：对。完全可以消除，但是不是最直接的消除方法。最直接的消除方法是什么呢你造的罪业是用自私心而做的，你一定要有利他的心，不是直接恶业消除，是这样自私心会下降，自私心下降的时候你这个恶业就没有办法留住，像空中楼阁一般。恶业在哪儿恶业在自私的基础上呀。你自私下降了，恶业在哪儿恶业不是也下降了吗

弟子：这个就是根据情况不同，您的意思就是说我发心不同，比如说我造的恶业是自私的心去造的或者是利他的心去造的。

师：利他的心去造恶业这是完全没有的，连杀人都不是造恶业。自私是什么样的自私呢自私有很多呀，是完全是为了我自己，还是我为了我的亲人，这个自私也不同。

弟子：那归纳起来就是说，善业可以消除恶业。打比方用世间法来说，比如我杀了一个人，肯定要受世间法律的惩罚，杀人要偿命；但如果我杀了一个人，我也知道犯了错，然后我去做很多善业，但也不能弥补杀人的罪过啊，这个是不能相抵的啊。

师：善业和恶业不是相对的吗，是不是善业多了，恶业就下降了；恶业多了，善业就下降了。如果是这样直接对立的话，为什么善业消除不了恶业呢如果善业消除不了恶业的话，谁来消除呢这样的话，恶业完全没有办法消除的话，你念经是为了什么，你做功德是为了什么

弟子：那可不可以这样理解，比如说我造了一个恶业，我针对这个恶业来做善业，给它断除这个缘，在缘上面来做功德。比如我杀了人，不可能因为我做了很多别的善业就来抵消这个杀人的罪过。

师：这样说吧，说一个真实的事例。我家邻村有一个人杀了人，没有被枪毙，被判了无期徒刑关在监狱里。我们阿坝州的监狱全部在茂县，茂县是地震灾区，地震的时候，这个人本来是很了不起的一个人，地震了，他就跑出去救人，救了很多的犯人，犯人被关在监狱里，他就把监狱的门拆了，这些犯人一出来，那栋楼就塌了。

弟子：所以就给他减刑

师：不是减刑，直接就放了。

弟子：所以说他救人的功大于杀人的过了

师：对呀，他杀了一个人，但他救了很多人，直接就放了。

弟子：还有这样的事情啊，那就是说这个概念还是会存在，就是说你造的恶业还是可以通过造善业来消除。

师：当然是可以消除，善和恶是对立的。但是最好的方法呢，不要用消业的概念来消除。假如说我原来杀过一个人，我再后悔也没办法让他复活，是不是然后我现在造的善业全部是弥补他，让他离苦得乐的心态而做。

弟子：不是为自己消业，而是为他人。

师：对啊，我的目的是为他而做，我的心态也是为他而做的心态，然后我做了善业、行为等也是为他而做，这样的话，我的罪业自然而然就减轻了。

弟子：我开始理解是，就像一个天枰一样，天枰它要平衡，如果一边是善业，一边是恶业的话，如果善业多的话，天枰重量就自然下降，可以这样理解吗

师：这样理解也可以，只是一个说法不同而已。

弟子：但是佛陀他成佛了，为什么还要感受那个果报

师：不可能感受到，这只是让我们感受到。

弟子：他不是头疼吗

师：不，这是显现给我们看的，这是一种显现。他也生病了，也吃药，这是示现给凡夫人看的。我们现在有些学佛的人，觉得自己很了不起的，说我们不可能生病，我不吃药但其实病实实在在在身上，他不承认，这就是固执。

弟子：这就是迷信。

师：对。佛陀不可能生病，但是他示现人是会生病的，吃药是有效的，这些都是示现。

弟子：他会感受痛苦吗

师：不可能，这样的话成佛有什么意义呢如果我们成佛了还是这么痛的话，那就不成佛呗。

弟子：比如我用针扎他，他会感受到针扎肉的痛苦吗

师：他是能所合一的，能所合一的话谁会痛呢假如说，我这么坐，我完全是能所合一的状态的时候，你扎一下我的手，我会疼得躲开。这是什么原因呢我能所合一了但不是彻底合一，还是会躲开的，我心相续的习气还在，所以就会躲开。佛陀是彻彻底底地合一了，他不可能有这样的习气。

弟子：那他恒时都是合一的吗比如说行住坐卧都是合一的状态吗

师：佛来说的话，不用说行住坐卧，他是永恒的合一的状态；菩萨不是的，菩萨下座和上座有区别。佛和菩萨的区别在这里。

弟子：那您看的世界和我们眼睛所看的世界是一样的吗

师：应该是一样的吧。你眼中的世界是什么样的（众乐）

弟子：应该不一样吧！

师：为什么不一样

弟子：因为您的境界不一样。

师：你怎么知道我的境界不一样

弟子：肯定不一样，才能成为上师。

师：作为上师不是我愿意做的，是你们把我这样抬上去的呀，是不是（众乐）

弟子：我觉得应该是不一样的。汉地不是有一个说法吗就是刚开始修行，“看山是山，看水是水”；修行一段时间，“看山不是山，看水也不是水”；到了最后一个境界，“看山还是山，看水还是水”。这是禅宗的一个公案。

师：这个有道理。假如说，从禅修的角度讲，你完全没有禅修之前，别人碰一下，或者身边有什么声音，你不会一下就吓一跳；你开始禅修了，你在禅修的状态中，这时候这么碰一下，会被吓一跳，要是有什么声音，就更明显；你禅修的境界高到一定程度的时候，有什么声音，也完全影响不了。

弟子：影响不了指的是什么

师：没有这么明显的。假如说我就这么坐着，没有禅修之前，我心不会“哎呦”这么吓一跳；我经常在安住的状态的时候，如果有什么声音，会特别敏感，会被吓一跳；但你修到一定程度了，就不会了。

弟子：这还是禅修的。

师：对呀。这不是禅宗的公案，禅宗除了禅修一点都不讲理论的。但是有些禅师说的禅话很了不起，只是词语华丽和不华丽而已，讲得很真实；不过有些禅话是一点意思没有。这个也是禅师的见解不同而说的，不是他故意这么说的。

看到什么东西

不分别是什么颜色、形状、大小、好看还是不好看，单纯地安住在这个东西上

听到什么声音

不分别是大还是小、是高还是低、好听还是不好听，单纯地安住在这个声音上

闻到什么气味

不分别是香还是臭、好闻还是不好闻，单纯地安住在这个气味上

吃到什么东西

不分别是酸还是甜、是苦还是辣、好吃还是不好吃，单纯地安住在这个味道上

触到什么东西

不分析是粗糙还是光滑、触感舒服还是不舒服，单纯地安住在这个触觉上

行住坐卧，保持觉知，觉知当下

般若智慧树大乘佛法藏传佛教密宗